查尔斯·埃利斯被誉为“华尔街最聪明的人”、金融领域泰斗级人物。

如今，查尔斯·埃利斯已经89岁高龄，他创办的格林尼治联合公司（Greenwich Associates）为全球130多家顶尖机构提供战略咨询服务。他还曾担任耶鲁大学投资委员会主席、先锋领航集团董事等职务。可以说，华尔街最优秀的投资机构，也会向查尔斯请教如何变得更优秀。

2026年9月18日，《证券市场周刊》有幸与查尔斯进行了将近2个小时的深度访谈，复盘其六十余年行业沉浮，共同探讨实现长期制胜的投资之道。

在本次对话中，他谈到，“耶鲁模式”成功的背后，离不开大卫·史文森创新精神的推动。“大卫·史文森的创造力在于，他能做出此前从未有人做过的事。当你在思考大卫在打造他喜欢称之为‘耶鲁模式’或者‘捐赠基金模式’都在做什么的时候，请务必记住这一点。”

以下为我们摘录的关于这个话题的部分精彩观点。

《证券市场周刊》：除了担任资本集团的外部顾问，您还曾连续多年担任耶鲁大学投资委员会主席，并与耶鲁大学传奇首席投资官大卫·史文森携手打造享誉全球的“耶鲁模式”。您认为“耶鲁模式”取得成功的原因是什么？

查尔斯·埃利斯：“耶鲁模式”成功背后，大卫·史文森功不可没！

我与大卫有将近20年的交情，他是个极好的人，跟他相处非常愉快。他非常聪明、周到，而且善良、体贴。能在他的委员会里工作，是我极大的荣幸，能担任他的投资委员会主席，更是我难得之至的荣幸。

而从专业投资人的角度，我对他也有着相当深入的了解，他不仅才华横溢，非常善于与人协作，而且他有着非凡的勇气。他能够做出那些在别人看来很有挑战、很困难、很吓人的决策。总结来说，他非常善于创新！

很多人不知道，如今包含石油衍生品、房地产衍生品等在内的衍生品市场的规模已经超过了现货市场。而世界上第一笔机构衍生品交易，正是由大卫·史文森促成的。

当时他任职于所罗门兄弟公司，洞察到两家机构投资者之间存在债券互换的机遇：一方对利率波动极为敏感，另一方则对固定利率或稳定利率极为依赖。大卫凭借对这两类机构的深刻理解，意识到，若在其整体投资组合中实施固定利率与浮动利率的互换交易——无论是从固定利率转向浮动利率，还是从浮动利率转向固定利率——都将使双方切实受益。

他征求自己上级的意见，虽然大家认为这行不通，但还是决定支持他试一下。随后，他前往IBM（国际商业机器公司）和世界银行，提出了这笔互换。双方都认为这是件非常好的事，同意以单笔1亿美元的规模来做。所罗门兄弟公司可以向交易双方各收取1%的费用。“不用投入资本，不用承担风险，还能有这么高的报酬，这生意太棒了！”所罗门兄弟的人感慨地说。后来，所罗门兄弟公司将这个模式发展成了公司的一门业务。

大卫的创造力就在于，他能做出此前从未有人做过的事。如今“耶鲁模式”已经被全球众多捐赠基金采用，当你在思考大卫在打造他喜欢称之为“耶鲁模式”或者“捐赠基金模式”都在做什么的时候，请务必记住这一点。

《证券市场周刊》：您认为，大卫·史文森在打造“耶鲁模式”时，其创造力主要体现在哪些方面？

查尔斯·埃利斯：大卫构建“耶鲁模式”的核心思路是，把耶鲁大学所独有的一些特质，牢牢记在心里。

首先，耶鲁大学已经存在了三个多世纪，300多年。未来耶鲁大学还会存在至少300年。所以耶鲁大学可以做非常长远的投资打算。

其次，耶鲁大学几乎不需要流动性。所以，投资不在意是否能在数小时或数日内变现，反而更容易用极长的时间维度将资金锁定去做投资。

“我不需要为了获得市场流动性而‘支付溢价’。”这让大卫得出一个结论：“债券投资没有意义。”虽然短期波动性会加大，但长期来看，比如以100年、200年甚至300年的视角来看，股票投资或权益投资会带来更高的回报率。于是他把投资组合大幅转向了权益资产。

比如在投资私募股权等有固定期限的投资产品。在大卫刚开始做这类投资时，它还不叫私募股权，市场普遍称其为杠杆收购（LBO），后来随着这种投资方式越来越流行才改名叫私募股权。大卫对风险投资也是同样的看法。大多数人做不了或者不愿意做风险投资，因为其需要把钱锁死五年、十年，直到公司上市，而且犯错误的概率很高。房地产也是一样。房地产的交易成本非常大。如果你投房地产，你同样需要付出很长时间成本。但这正是大卫的优势所在，因为耶鲁大学每年的成本结构基本不变，所以可以做很长时间的投资！

《证券市场周刊》：谈及成本，著名经济学家、耶鲁大学教授詹姆斯·托宾所制定的“支出规则”似乎也是支撑“耶鲁模式”取得成功的重要因素。

查尔斯·埃利斯：是的！詹姆斯·托宾提出的“支出规则”，是“耶鲁模式”的另一个特质。

“支出规则”主张，一所大学需要年复一年地获得稳定的资金流入。大学的大部分成本来自在校人员，其中许多人是教师，但也不乏在食堂工作的人员，以及宿舍管理人员等各种岗位。它主要是人力成本，而且大体可预测，是一种非常稳定的支出。它不会像股市似的，时常剧烈波动。

此时你可以采取的策略是，不再关注每日、每月甚至年度价格波动，而是聚焦长期平均趋势，托宾为此设计了一套极为精密的计算公式。这套“支出规则”同样适用于普通投资者，你可以采用10年移动平均线，构建一个稳定化的基准值，基于这个长期趋势，来决定任一时刻你要支出多少。

这套支出规则将投资决策与预算决策相互解耦，实现两全：一方面保障预算端持续稳定的资金供给；另一方面投资组合可以坦然承受市场涨跌波动，以此来获得市场长期趋势带来的收益，尤其在波动剧烈的市场中更能发挥优势。

以风险投资为例：可能很长一段时间它的表现都平淡无奇，然后突然价值爆发；又或者股票市场，价值经常大起大落。如果你拥有这种自由，你就可以去做长期来看正确的投资，同时通过合理的“支出规则”保证了大学基金会或者个人生活的安稳。正是这一机制，解放了大卫·史文森和他的团队，让他们得以去做非常不一样的投资。

《证券市场周刊》：“耶鲁模式”的成功，也得益于找到真正优秀的投资管理人，您和大卫是这方面的专家，你们能持续吸引优秀投资管理人的特质是什么？

查尔斯·埃利斯：能持续找到真正优秀的投资管理人的能力，对“耶鲁模式”的成功也是至关重要的。

从我们的经验来看，找到他们的最佳时机，是在他们刚刚组建公司的时候——此时你可以帮助他们构建合适的公司架构，这将使其在专业层面长期受益，帮助他们在投资领域取得巨大成功。

我在这一领域堪称专家，因为我花了很多时间和不同的投资管理人打交道，我可以帮助新任管理者就如何更好地搭建他们的组织机构给出专业指导和建议。同时耶鲁大学作为享誉全球的学府，名头响当当，我作为投资委员会主席又掌握着大笔的资金，所以我既可以成为他们非常重要的客户，又能指导初创公司以正确的方式起步并健康发展。

大卫强调，一旦选定投资管理人，就要与他们建立起极好的工作关系。这里面有很长的故事可以讲，我长话短说。

大卫是所有投资管理人最喜欢的客户。因为他们知道，一旦和大卫·史文森建立了关系，就很有可能由此与哈佛、斯坦福、麻省理工、芝加哥大学等顶尖学府建立联系。而且大家也清楚，大卫·史文森永远会是一个非常好的长期投资者。

因此，当您的机构遭遇困境时，他总会鼎力相助。所有这些要素最终交织融合，形成完整体系。任何认真对待投资、想了解投资的人，都可以去读大卫那本非常优秀的长篇著作，他在书里非常细致地把一切都讲清楚了，让你能够复制他所做的大部分事情。（注：此处指大卫·史文森的著作《机构投资与基金管理的创新》）

（内容全文已刊发于10月17日出版的《证券市场周刊》。嘉宾观点仅代表个人，不代表本刊立场。）